© Fitatu 2005-25. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Serwis stosuje zalecenia i normy Instytutu Żywności i Żywienia.
18 stycznia 2019, 14:55
Do którego tygodnia powinna być aborcja dostępna?
20 stycznia 2019, 14:56
Mózg dziecka rozwija się już od momentu poczęcia. Poszczególne elementy mózgu pojawiają się i rozwijają stopniowo. Mózg dziecka kształtuje się w kierunku od jego podstawy, ku górze, zaczynając od rdzenia kręgowego, a kończąc na korze mózgowej, od części tylnych do przednich ? czyli od móżdżku do płatów czołowych. Na początku powstaje pień mózgu, w którym znajdują się ośrodki umożliwiające spełnianie podstawowych funkcji życiowych, takich jak oddychanie, by na końcu rozwinęły się rejony odpowiedzialne za złożone aktywności np. mowęPo zagnieżdżeniu zarodka w 4 tygodniu ciąży powstają zalążki układu nerwowego oraz mózgu dziecka. Między 6. a 7. tygodniem ciąży wyjątkowo szybko rozwija się mózg dziecka. Kształtują się jego półkule mózgowe, które z czasem będą stanowić największą część mózgu. W 8. tygodniu ciąży szybki rozwój półkul mózgowych sprawia, że wygląd zewnętrzny zarodka zmienia się diametralnie. W 10. tygodniu ciąży mózg jest już złożonym narządem, a jego wzrost następuje wciąż w bardzo intensywnym tempie.Uproszczę swoją wypowiedź - płód (jakiegokolwiek gatunku), jest żywy, ale życie na tym etapie nie ma dla mnie specjalnej wartości. To czysta biologia, a nie jakąś wielka świętość. Żyjątko bez samoświadomości. Może kogoś rusza serduszko i rączki, dla mnie ważny jest mózg.
To co piszesz, to nadal biologia. Świadomość nie rozwija się w łonie matki. Płód nie myśli, nie jest świadomy. Nie wystarczy mieć mózg, trzeba jeszcze z niego korzystać.
ggeisha - w łonie matki - tak. Poza nim nie, bo nie daje sobie żadnego prawa do zabijania żyjących odrębnie istot.
20 stycznia 2019, 15:03
ggeisha - w łonie matki - tak. Poza nim nie, bo nie daje sobie żadnego prawa do zabijania żyjących odrębnie istot.
Okej, rozumiem, że Twoim kryterium jest możliwość samodzielnego życia. Czy coś by się zmieniło, gdyby wynaleziono sztuczną macicę?
20 stycznia 2019, 15:04
To co piszesz, to nadal biologia. Świadomość nie rozwija się w łonie matki. Płód nie myśli, nie jest świadomy. Nie wystarczy mieć mózg, trzeba jeszcze z niego korzystać. ggeisha - w łonie matki - tak. Poza nim nie, bo nie daje sobie żadnego prawa do zabijania żyjących odrębnie istot.Mózg dziecka rozwija się już od momentu poczęcia. Poszczególne elementy mózgu pojawiają się i rozwijają stopniowo. Mózg dziecka kształtuje się w kierunku od jego podstawy, ku górze, zaczynając od rdzenia kręgowego, a kończąc na korze mózgowej, od części tylnych do przednich ? czyli od móżdżku do płatów czołowych. Na początku powstaje pień mózgu, w którym znajdują się ośrodki umożliwiające spełnianie podstawowych funkcji życiowych, takich jak oddychanie, by na końcu rozwinęły się rejony odpowiedzialne za złożone aktywności np. mowęPo zagnieżdżeniu zarodka w 4 tygodniu ciąży powstają zalążki układu nerwowego oraz mózgu dziecka. Między 6. a 7. tygodniem ciąży wyjątkowo szybko rozwija się mózg dziecka. Kształtują się jego półkule mózgowe, które z czasem będą stanowić największą część mózgu. W 8. tygodniu ciąży szybki rozwój półkul mózgowych sprawia, że wygląd zewnętrzny zarodka zmienia się diametralnie. W 10. tygodniu ciąży mózg jest już złożonym narządem, a jego wzrost następuje wciąż w bardzo intensywnym tempie.Uproszczę swoją wypowiedź - płód (jakiegokolwiek gatunku), jest żywy, ale życie na tym etapie nie ma dla mnie specjalnej wartości. To czysta biologia, a nie jakąś wielka świętość. Żyjątko bez samoświadomości. Może kogoś rusza serduszko i rączki, dla mnie ważny jest mózg.
Najpierw piszesz, że bijące serce nie ma dla Ciebie znaczenia tylko mózg jest istotny. Na temat naukowych faktów dotyczących rozwoju mozgu dziecka i jego układu nerwowego zaraz po zagnieżdżeniu zmieniasz śpiewkę, że świadomość itp. Prawda jest taka, że wszystko jest kwestią czasu. Kiedyś uważano, że serce dziecka bija znacznie poźniej bo nie było możliwości technicznych , żeby to ustalić, dzisiaj już mowi się o 16 dniach, a jeszcze nie dawno to było 21.
O i jeszcze to :
Rozwój układu nerwowego zaczyna się bardzo wcześnie. Już w 13. dniu ciąży widoczne są zawiązki tego układu, a w 20. dniu zostają uformowane zawiązki mózgu i rdzenia kręgowego. Gdy zarodek ma 10 mm długości (około 4. tygodnia), można zaobserwować u niego elementy komórkowe OUN4. W 33. dniu zaczyna się formować kora mózgowa, a w dwa dni później widocznych jest 5 pęcherzyków mózgowych. W 7. tygodniu konfiguracja mózgu dziecka jest podobna do mózgu człowieka dorosłego - mózg wysyła impulsy, które koordynują funkcje niektórych organów. Wtedy też tworzą się pierwsze synapsy w mózgu5. W 41. dniu zaobserwowano odruchy nerwowe, a w 43. dniu J. Still zanotował pierwsze fale mózgowe (1969)6 i stwierdził, że od tej chwili można mówić o pierwotnym doświadczeniu świadomości. Fizjologiczny rytm pracy mózgu wykryto przez przyłożenie precyzyjnego przyrządu do czubka głowy płodu. H. Hamlin (1964)7 wskazał, iż w bardzo wczesnym okresie życia prenatalnego zapis EEG ma indywidualny układ, możliwy do odróżnienia od innych.
43 dzień ciąży to początek 7 tygodnia !!!
Edytowany przez Marisca 20 stycznia 2019, 15:05
20 stycznia 2019, 15:13
Najpierw piszesz, że bijące serce nie ma dla Ciebie znaczenia tylko mózg jest istotny. Na temat naukowych faktów dotyczących rozwoju mozgu dziecka i jego układu nerwowego zaraz po zagnieżdżeniu zmieniasz śpiewkę, że świadomość itp. Prawda jest taka, że wszystko jest kwestią czasu. Kiedyś uważano, że serce dziecka bija znacznie poźniej bo nie było możliwości technicznych , żeby to ustalić, dzisiaj już mowi się o 16 dniach, a jeszcze nie dawno to było 21. O i jeszcze to :Rozwój układu nerwowego zaczyna się bardzo wcześnie. Już w 13. dniu ciąży widoczne są zawiązki tego układu, a w 20. dniu zostają uformowane zawiązki mózgu i rdzenia kręgowego. Gdy zarodek ma 10 mm długości (około 4. tygodnia), można zaobserwować u niego elementy komórkowe OUN4. W 33. dniu zaczyna się formować kora mózgowa, a w dwa dni później widocznych jest 5 pęcherzyków mózgowych. W 7. tygodniu konfiguracja mózgu dziecka jest podobna do mózgu człowieka dorosłego - mózg wysyła impulsy, które koordynują funkcje niektórych organów. Wtedy też tworzą się pierwsze synapsy w mózgu5. W 41. dniu zaobserwowano odruchy nerwowe, a w 43. dniu J. Still zanotował pierwsze fale mózgowe (1969)6 i stwierdził, że od tej chwili można mówić o pierwotnym doświadczeniu świadomości. Fizjologiczny rytm pracy mózgu wykryto przez przyłożenie precyzyjnego przyrządu do czubka głowy płodu. H. Hamlin (1964)7 wskazał, iż w bardzo wczesnym okresie życia prenatalnego zapis EEG ma indywidualny układ, możliwy do odróżnienia od innych.43 dzień ciąży to początek 7 tygodnia !!!To co piszesz, to nadal biologia. Świadomość nie rozwija się w łonie matki. Płód nie myśli, nie jest świadomy. Nie wystarczy mieć mózg, trzeba jeszcze z niego korzystać. ggeisha - w łonie matki - tak. Poza nim nie, bo nie daje sobie żadnego prawa do zabijania żyjących odrębnie istot.Mózg dziecka rozwija się już od momentu poczęcia. Poszczególne elementy mózgu pojawiają się i rozwijają stopniowo. Mózg dziecka kształtuje się w kierunku od jego podstawy, ku górze, zaczynając od rdzenia kręgowego, a kończąc na korze mózgowej, od części tylnych do przednich ? czyli od móżdżku do płatów czołowych. Na początku powstaje pień mózgu, w którym znajdują się ośrodki umożliwiające spełnianie podstawowych funkcji życiowych, takich jak oddychanie, by na końcu rozwinęły się rejony odpowiedzialne za złożone aktywności np. mowęPo zagnieżdżeniu zarodka w 4 tygodniu ciąży powstają zalążki układu nerwowego oraz mózgu dziecka. Między 6. a 7. tygodniem ciąży wyjątkowo szybko rozwija się mózg dziecka. Kształtują się jego półkule mózgowe, które z czasem będą stanowić największą część mózgu. W 8. tygodniu ciąży szybki rozwój półkul mózgowych sprawia, że wygląd zewnętrzny zarodka zmienia się diametralnie. W 10. tygodniu ciąży mózg jest już złożonym narządem, a jego wzrost następuje wciąż w bardzo intensywnym tempie.Uproszczę swoją wypowiedź - płód (jakiegokolwiek gatunku), jest żywy, ale życie na tym etapie nie ma dla mnie specjalnej wartości. To czysta biologia, a nie jakąś wielka świętość. Żyjątko bez samoświadomości. Może kogoś rusza serduszko i rączki, dla mnie ważny jest mózg.
Nie wrzesz na mnie kobieto.
Mózg to mózg - a nie jego zaczątki. Serce pełni swoją funkcję na początku ciąży, mózg NIE. Rozumiesz?
Super niska świadomość - wielokrotnie niższa niż u przeciętnej mrówki - naprawdę nie jest dla mnie dowodem wielkiego rozwoju człowieka w fazie płodowej. Zresztą to samo mogłabyś tu wypisywać o rozwoju płodowym kotów - w ich przypadku to dopiero jest błyskawiczny proces!
Tymczasem już pisałam - czysto biologiczne procesy życia płodowego nie chwytają mnie za serce.
20 stycznia 2019, 15:17
Okej, rozumiem, że Twoim kryterium jest możliwość samodzielnego życia. Czy coś by się zmieniło, gdyby wynaleziono sztuczną macicę?ggeisha - w łonie matki - tak. Poza nim nie, bo nie daje sobie żadnego prawa do zabijania żyjących odrębnie istot.
Zmieniło w sensie mojej ewentualnej decyzji względem ewentualnego zarodka? W takiej sytuacji mogłabym go przekazać sztucznej macicy - gdyby komukolwiek na tym bardzo zależało. Decyzja na zasadzie "a czemu nie". Bez głębokiego przekonania.
20 stycznia 2019, 15:36
Mnie już szkoda czasu na te zbędne dyskusje o tym, że odrębne życie nie jest niczyją własnością to raz, a dwa decydować sobie można przed podjęciem współżycia o swojej macicy.Zarodek tez się nie rozwinie w człowieka w idealnie sztucznej macicy. Potrzebuje do tego prawdziwej, która sorry, ale do kogoś należy. Właścicielka powinna mieć prawo zdecydować o nim.I teraz naprawdę nie wiem, czy to jest upór, czy totalny brak wiedzy, serio :( Jestem bezradna... Nie ma szans, by człowiek powstał z plemnika. Sorry. Możesz go sobie karmić, nawilżać, hodować, dawać mu najlepsze warunki w laboratorium, przedłużać aktywność biologiczną, ale z pojedynczej komórki rozrodczej nigdy nie powstanie ci człowiek. Możesz go wsadzić w idealną sztuczną macicę (jakich pewnie jeszcze technologia nie wymyśliła), ale plemnik pozostanie na zawsze tylko plemnikiem, od początku swojego istnienia do jego marnego choć dobrze odżywionego końca.Zarodek jest kompletny, jest już człowiekiem i jeśli nie dodasz do niego innych komórek, nie zmienisz jego istoty, kodu genetycznego, a będziesz dbać o jego rozwój, karmić itd, to rozwinie się w pełni. I też nie zmieni swej istoty, pozostanie człowiekiem :)Nie widziałam jeszcze takiego cudu, by z cegły rozwinął się dom. Mielibyśmy cudowny boom mieszkaniowy :) Co więcej, człowiek nie składa się z plemników jak z dom z cegieł. I nie składa się z zarodków jak dom z cegieł. Człowiek nie rozwija się z plemnika. A z homo sapiens (coraz mniej pewności mam co do drugiego członu...) w formie zarodka rozwinie się człowiek w postaci dorosłej.Nie,plemnik nie jest człowiekiem ale czymś z czego człowiek może powstać. Z zarodka tez może powstać człowiek. Zarodek jest tak samo odrębny jak plemnik. Poza organiznem człowieka nie przetrwa, wiec jest raczej jego częścią. Z cegły może powstać dom ale czy sama cegłę nazwiesz domem?
Moja macica jest moja własnością i mam prawo zdecydować czy coś tam będzie żyło czy nie.
Tasiemiec to tez życie i jakoś nikt nie ma oporów żeby go usunąć z własnego prywatnego organizmu. Tez można się przecież zabezpieczyć przez zarazeniem tasiemcem
I zaraz ktoś się oburzy ze porównuje tasiemce do ludzkiego zarodka. Dla mnie to istoty o podobnej poziomie zaawansowania.
Edytowany przez maharettt 20 stycznia 2019, 15:44
20 stycznia 2019, 15:42
Nie wrzesz na mnie kobieto. Mózg to mózg - a nie jego zaczątki. Serce pełni swoją funkcję na początku ciąży, mózg NIE. Rozumiesz? Super niska świadomość - wielokrotnie niższa niż u przeciętnej mrówki - naprawdę nie jest dla mnie dowodem wielkiego rozwoju człowieka w fazie płodowej. Zresztą to samo mogłabyś tu wypisywać o rozwoju płodowym kotów - w ich przypadku to dopiero jest błyskawiczny proces!Tymczasem już pisałam - czysto biologiczne procesy życia płodowego nie chwytają mnie za serce.Najpierw piszesz, że bijące serce nie ma dla Ciebie znaczenia tylko mózg jest istotny. Na temat naukowych faktów dotyczących rozwoju mozgu dziecka i jego układu nerwowego zaraz po zagnieżdżeniu zmieniasz śpiewkę, że świadomość itp. Prawda jest taka, że wszystko jest kwestią czasu. Kiedyś uważano, że serce dziecka bija znacznie poźniej bo nie było możliwości technicznych , żeby to ustalić, dzisiaj już mowi się o 16 dniach, a jeszcze nie dawno to było 21. O i jeszcze to :Rozwój układu nerwowego zaczyna się bardzo wcześnie. Już w 13. dniu ciąży widoczne są zawiązki tego układu, a w 20. dniu zostają uformowane zawiązki mózgu i rdzenia kręgowego. Gdy zarodek ma 10 mm długości (około 4. tygodnia), można zaobserwować u niego elementy komórkowe OUN4. W 33. dniu zaczyna się formować kora mózgowa, a w dwa dni później widocznych jest 5 pęcherzyków mózgowych. W 7. tygodniu konfiguracja mózgu dziecka jest podobna do mózgu człowieka dorosłego - mózg wysyła impulsy, które koordynują funkcje niektórych organów. Wtedy też tworzą się pierwsze synapsy w mózgu5. W 41. dniu zaobserwowano odruchy nerwowe, a w 43. dniu J. Still zanotował pierwsze fale mózgowe (1969)6 i stwierdził, że od tej chwili można mówić o pierwotnym doświadczeniu świadomości. Fizjologiczny rytm pracy mózgu wykryto przez przyłożenie precyzyjnego przyrządu do czubka głowy płodu. H. Hamlin (1964)7 wskazał, iż w bardzo wczesnym okresie życia prenatalnego zapis EEG ma indywidualny układ, możliwy do odróżnienia od innych.43 dzień ciąży to początek 7 tygodnia !!!To co piszesz, to nadal biologia. Świadomość nie rozwija się w łonie matki. Płód nie myśli, nie jest świadomy. Nie wystarczy mieć mózg, trzeba jeszcze z niego korzystać. ggeisha - w łonie matki - tak. Poza nim nie, bo nie daje sobie żadnego prawa do zabijania żyjących odrębnie istot.Mózg dziecka rozwija się już od momentu poczęcia. Poszczególne elementy mózgu pojawiają się i rozwijają stopniowo. Mózg dziecka kształtuje się w kierunku od jego podstawy, ku górze, zaczynając od rdzenia kręgowego, a kończąc na korze mózgowej, od części tylnych do przednich ? czyli od móżdżku do płatów czołowych. Na początku powstaje pień mózgu, w którym znajdują się ośrodki umożliwiające spełnianie podstawowych funkcji życiowych, takich jak oddychanie, by na końcu rozwinęły się rejony odpowiedzialne za złożone aktywności np. mowęPo zagnieżdżeniu zarodka w 4 tygodniu ciąży powstają zalążki układu nerwowego oraz mózgu dziecka. Między 6. a 7. tygodniem ciąży wyjątkowo szybko rozwija się mózg dziecka. Kształtują się jego półkule mózgowe, które z czasem będą stanowić największą część mózgu. W 8. tygodniu ciąży szybki rozwój półkul mózgowych sprawia, że wygląd zewnętrzny zarodka zmienia się diametralnie. W 10. tygodniu ciąży mózg jest już złożonym narządem, a jego wzrost następuje wciąż w bardzo intensywnym tempie.Uproszczę swoją wypowiedź - płód (jakiegokolwiek gatunku), jest żywy, ale życie na tym etapie nie ma dla mnie specjalnej wartości. To czysta biologia, a nie jakąś wielka świętość. Żyjątko bez samoświadomości. Może kogoś rusza serduszko i rączki, dla mnie ważny jest mózg.
Akurat świadomość u płodu i działalność jego mózgu jest już jednak trochę wyższa, ale to na późniejszych etapach, gdzie już raczej nie wykonuje się aborcji.
Z resztą twoich wypowiedzi zgodzę się bez dwóch zdań
20 stycznia 2019, 15:56
Akurat świadomość u płodu i działalność jego mózgu jest już jednak trochę wyższa, ale to na późniejszych etapach, gdzie już raczej nie wykonuje się aborcji.Z resztą twoich wypowiedzi zgodzę się bez dwóch zdańNie wrzesz na mnie kobieto. Mózg to mózg - a nie jego zaczątki. Serce pełni swoją funkcję na początku ciąży, mózg NIE. Rozumiesz? Super niska świadomość - wielokrotnie niższa niż u przeciętnej mrówki - naprawdę nie jest dla mnie dowodem wielkiego rozwoju człowieka w fazie płodowej. Zresztą to samo mogłabyś tu wypisywać o rozwoju płodowym kotów - w ich przypadku to dopiero jest błyskawiczny proces!Tymczasem już pisałam - czysto biologiczne procesy życia płodowego nie chwytają mnie za serce.Najpierw piszesz, że bijące serce nie ma dla Ciebie znaczenia tylko mózg jest istotny. Na temat naukowych faktów dotyczących rozwoju mozgu dziecka i jego układu nerwowego zaraz po zagnieżdżeniu zmieniasz śpiewkę, że świadomość itp. Prawda jest taka, że wszystko jest kwestią czasu. Kiedyś uważano, że serce dziecka bija znacznie poźniej bo nie było możliwości technicznych , żeby to ustalić, dzisiaj już mowi się o 16 dniach, a jeszcze nie dawno to było 21. O i jeszcze to :Rozwój układu nerwowego zaczyna się bardzo wcześnie. Już w 13. dniu ciąży widoczne są zawiązki tego układu, a w 20. dniu zostają uformowane zawiązki mózgu i rdzenia kręgowego. Gdy zarodek ma 10 mm długości (około 4. tygodnia), można zaobserwować u niego elementy komórkowe OUN4. W 33. dniu zaczyna się formować kora mózgowa, a w dwa dni później widocznych jest 5 pęcherzyków mózgowych. W 7. tygodniu konfiguracja mózgu dziecka jest podobna do mózgu człowieka dorosłego - mózg wysyła impulsy, które koordynują funkcje niektórych organów. Wtedy też tworzą się pierwsze synapsy w mózgu5. W 41. dniu zaobserwowano odruchy nerwowe, a w 43. dniu J. Still zanotował pierwsze fale mózgowe (1969)6 i stwierdził, że od tej chwili można mówić o pierwotnym doświadczeniu świadomości. Fizjologiczny rytm pracy mózgu wykryto przez przyłożenie precyzyjnego przyrządu do czubka głowy płodu. H. Hamlin (1964)7 wskazał, iż w bardzo wczesnym okresie życia prenatalnego zapis EEG ma indywidualny układ, możliwy do odróżnienia od innych.43 dzień ciąży to początek 7 tygodnia !!!To co piszesz, to nadal biologia. Świadomość nie rozwija się w łonie matki. Płód nie myśli, nie jest świadomy. Nie wystarczy mieć mózg, trzeba jeszcze z niego korzystać. ggeisha - w łonie matki - tak. Poza nim nie, bo nie daje sobie żadnego prawa do zabijania żyjących odrębnie istot.Mózg dziecka rozwija się już od momentu poczęcia. Poszczególne elementy mózgu pojawiają się i rozwijają stopniowo. Mózg dziecka kształtuje się w kierunku od jego podstawy, ku górze, zaczynając od rdzenia kręgowego, a kończąc na korze mózgowej, od części tylnych do przednich ? czyli od móżdżku do płatów czołowych. Na początku powstaje pień mózgu, w którym znajdują się ośrodki umożliwiające spełnianie podstawowych funkcji życiowych, takich jak oddychanie, by na końcu rozwinęły się rejony odpowiedzialne za złożone aktywności np. mowęPo zagnieżdżeniu zarodka w 4 tygodniu ciąży powstają zalążki układu nerwowego oraz mózgu dziecka. Między 6. a 7. tygodniem ciąży wyjątkowo szybko rozwija się mózg dziecka. Kształtują się jego półkule mózgowe, które z czasem będą stanowić największą część mózgu. W 8. tygodniu ciąży szybki rozwój półkul mózgowych sprawia, że wygląd zewnętrzny zarodka zmienia się diametralnie. W 10. tygodniu ciąży mózg jest już złożonym narządem, a jego wzrost następuje wciąż w bardzo intensywnym tempie.Uproszczę swoją wypowiedź - płód (jakiegokolwiek gatunku), jest żywy, ale życie na tym etapie nie ma dla mnie specjalnej wartości. To czysta biologia, a nie jakąś wielka świętość. Żyjątko bez samoświadomości. Może kogoś rusza serduszko i rączki, dla mnie ważny jest mózg.
Skupiam się wyłącznie na tym początkowym etapie - tym, w którym zadeklarowałam ewentualne wykonanie aborcji, czyli w początkowych tygodniach. Wtedy to nawet nie jest płód, a zarodek. Dyskutowanie o świadomości zarodka wydaje mi się dość niepoważne. ;)
Edytowany przez EgyptianCat 20 stycznia 2019, 15:57
20 stycznia 2019, 16:39
Ja w ogóle nie rozumie racjonalizowania aborcji w ten sposób, że do tego momentu to można bo płód nie ma świadomości, albo coś tam. To nie ma żadnego znaczenia. Jest to organizm żywy , który rozwija się i aborcją kończy się jego życie. Nie trzeba tu żadnej ideologi dorabiać, czy czuje, czy nie czuje, czy w danej chwili może żyć poza organizmem, czy nie. Tym bardziej, że nauka cały czas idzie do przodu i ciągle dokonuje się zmian w kontekście tego kiedy płód/zarodek podejmuje jakieś czynności życiowe , kiedy jest na danym etapie rozwoju itp..
To jest tylko uspokajanie swojego sumienia i szukanie jakiejś furtki dla dokonania swojego czynu.
To tak jakby powiedzieć mam prawo zabić drugiego człowieka, bo go nie lubię, Inny powiedziałby, że to nie jest argument, że można zabić za kradzież, a jeszcze inny, że tylko w ramach odwetu (śmierć za śmierć).Bez względu na przesłankę , na powód skutkiem jest pozbawienie kogoś życia.
Ustalenie przesłanek dla jakich dokonuje się danego czynu nie zmienia samego skutku i konsekwencji czynu.
Konsekwencja aborcji zawsze jest taka sama bez względu na to na jakim etapie się jej dokona i to dla mnie całkowicie kończy dyskusję.
Edytowany przez Marisca 20 stycznia 2019, 16:41
20 stycznia 2019, 16:41
Po co Ty mi to tłumaczysz? Miałam szóstki z biologi, wszytko rozumiem. ;)Uproszczę swoją wypowiedź - płód (jakiegokolwiek gatunku), jest żywy, ale życie na tym etapie nie ma dla mnie specjalnej wartości. To czysta biologia, a nie jakąś wielka świętość. Żyjątko bez samoświadomości. Może kogoś rusza serduszko i rączki, dla mnie ważny jest mózg.
A jeśli tak, to ja się zgadzam i w pełni Cię rozumiem. Nie popieram, ale rozumiem. Tłumaczyłam, bo brzmiałaś jakbyś negowała fakty biologiczne :) A jeśli przyjmujesz fakty do wiadomości, tylko nie są dla Ciebie istotne, to jesteś uczciwa w swojej postawie i choć nie podzielam Twoich poglądów to nie zamierzam się ich czepiać :) Wartości, świętości, nadanie znaczenia istocie i jej mózgowi od jakiejś konkretnej fazy jego budowy lub aktywności to poglądy. Tu właśnie mogłybyśmy zaczynać dyskusję, gdyby mi zależało na przekonywaniu Ciebie a Tobie na przekonywaniu mnie, a chyba obie wiemy, że to nie ma sensu :)
